[Disposition] Modifier l'emplacement du point médian (via touche morte)

[nam-ori]

Le point médian est, j'imagine, peu présent dans le corpus, mais il est très utilisé quotidiennement par un certain nombre de personnes. Il est actuellement à la position "★ puis ,", ce qui est difficile à taper : c'est un SFB demandant une extension en rangée haute puis une flexion en rangée basse, avec l'annulaire. Cette difficulté a été constatée par plusieurs personnes.

Il a été proposé de le déplacer en "★ puis H", ce qui le mettrait à côté du point de suspension, avec donc une certaine logique de placement (c'est par exemple exactement comme ça en "Azerty (alt.)"). Cette emplacement n'est pas occupé actuellement.

Ce n'est pas un sujet nouveau, mais je crée l'issue pour la visibilité. Je ne savais pas moi-même que c'était déjà connu quand j'ai abordé le problème sur Discord.

[fabi1cazenave]

Sur le H c’est une bonne idée ! Bon compromis accessibilité / découvrabilité.

On pourrait alors passer la puce • en 1dk + virgule, sans le shift : contrairement au point médian, ça n’a pas à être enchaîné à l’intérieur d’un mot.

(LTIC les lecteurs d’écran préféraient l’apostrophe typo au point médian, et comme c’est plus simple à taper, c’est ce que j’utilise spontanément.)

[nam-ori]

(LTIC les lecteurs d’écran préféraient l’apostrophe typo au point médian, et comme c’est plus simple à taper, c’est ce que j’utilise spontanément.)

Au lieu de simplement soulever une alerte sur un problème potentiel d'accessibilité, était-il bienvenu d'être agressif et d'attaquer, totalement en dehors du sujet, la typographie de mon message (l'absence d'apostrophes courbes) ? Merci d'éviter les comportements toxiques, ainsi que le demande le Code de conduite. J'ai déjà quitté le serveur Discord pour ce même problème. À l'équipe de modération, merci de commencer par faire respecter les règles par votre propre staff. Je vous invite à un peu plus de pro-activité en la matière.

Vous pouvez bien sûr supprimer ce message, qui n'a rien à faire ici, une fois que l'équipe en aura pris connaissance. De mon côté, je mets cette issue en sourdine. Tout cela ne me regarde plus, et si c'est pour être agressé ainsi, je passe mon tour.

[trilowy]

Note de la modération : @nam-ori il n’était nullement question ici de ton absence d’apostrophe typographique dans ton message. @fabi1cazenave évoquait juste en complément (donc effectivement pas directement lié à l’issue) que le point médian n’était pas bien reconnu par les lecteurs d’écran et c’est pour cela qu’il utilise l’apostrophe (peu importe si elle est typo ou non).

Donc erreur de compréhension de ta part, ça arrive à tout le monde, mais faire un procès d’intention et mute juste après toutes les réponses pour que la personne ne puisse pas se défendre, c’est très moyen comme façon de faire.

[nam-ori]

Ok, effectivement, j'ai lu de travers. Mes excuses. (Je testerai cette alternative dont je n'avais pas connaissance, merci pour l'information.)

[trilowy]

Merci à toi. Je masque nos derniers échanges qui n’ont pas rapport avec l’issue.

[fabi1cazenave]

Pour clarifier mon propos, je proposais juste un workaround pour les personnes qui cherchent des modes compacts d’expression inclusive : l’apostrophe typo est très simple à faire en Ergol, et la dernière fois que je me suis documenté sur la question, c’était une solution bien mieux supportée que le point médian par les lecteurs d’écran. (Ce point pourrait évoluer si l’usage du point médian continue à se répandre.)

Mais oui, chacun’e écrit comme iel l’entend, je pense que c’est assez évident ?

[fabi1cazenave]

Toujours à propos des lecteurs d’écran, voici deux liens à lire avant d’émettre un avis SVP :

• pourquoi le point médian est un problème pour les lecteurs d’écran
• pourquoi c’est (très) compliqué d’améliorer les lecteurs d’écran

[juliemoynat]

Je ne suis pas utilisatrice de ce projet mais je suis l'autrice des deux articles en liens dans le message de @fabi1cazenave avec qui j'ai discuté par ailleurs et qui m'a demandé mon avis sur s'il est souhaitable ou non de rendre le point médian plus facile d'accès. J'ai fait la réponse ci-dessous :

Personnellement, lorsqu'on doit utiliser des abréviations inclusives, je ne recommande plus le point médian mais plutôt l'apostrophe (courbe ou droite, peu importe du point de vue de la restitution, c'est plus pour la beauté typographique). Mais il n'y a pas eu d'étude formelle avec des vrais gens sur le sujet, juste des tests avec différents lecteurs d'écran, et des tests de retours à la ligne (que le point médian comme l'apostrophe remportent).

Il y a des gens qui préfèrent toujours utiliser le point médian malgré leur connaissance de ces tests. On ne va pas pouvoir les forcer. Et alors, dans ce cas, je préfère qu'ils utilisent un vrai point médian qui sera facile à trouver qu'une puce (parce qu'ils auront galéré à trouver le point médian) qui sera lue "puce" et perdra les personnes aveugles (dans une liste à puces, chaque item est précédé d'une puce lue "puce"), par exemple.